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Mayo 24, 2012, 08:22
Atomic  |  General  |  Consolas y PC  |  Tema: El estancamiento de los RPG's Búsqueda Avanzada
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Tema: El estancamiento de los RPG's  (Leído 854 veces)
Shinjiro Aragaki

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« : Marzo 10, 2010, 15:41 »

¿Realmente están estancados? ¿Son un género muerto?
Muchas veces se ha levantado la polémica de los JRPG's: que si ya no son como eran antes, que si echamos de menos el estilo de juego de toda la vida en lugar de tantas innovaciones que acaban en desastre, que si la historia no satisface, que si los RPG's occidentales están siendo bastante mejores que los japoneses, los cuales se han quedado estancados... ¿o son los occidentales los estancados?

http://www.anaitgames.com/sobre-el-estancamiento-de-los-jrpgs/?o=0

He aquí un artículo REALMENTE curioso y que estudia las dos caras de la moneda de este tema. A mí me sorprendió un poco, y se nota que el escritor tiene lo suyo de experiencia en el tema.

No olvidéis darle al enlace del final o no lo váis a entender.
« Última modificación: Marzo 10, 2010, 15:44 por Tyrell Badd » En línea


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Picky



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« Respuesta #1 : Marzo 10, 2010, 15:51 »

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Los JRPGs siguen con el mismo esquema de turnos que el de hace décadas: el condenado sistema del Dragon Quest de la NES

Aquí dejé de leer en serio.

En lo que sí tiene razón es en las historias y personajes prototipados, eso sí.
« Última modificación: Marzo 10, 2010, 15:52 por Picky » En línea


 
Shinjiro Aragaki

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« Respuesta #2 : Marzo 10, 2010, 16:07 »

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Los JRPGs siguen con el mismo esquema de turnos que el de hace décadas: el condenado sistema del Dragon Quest de la NES

Aquí dejé de leer en serio.

En lo que sí tiene razón es en las historias y personajes prototipados, eso sí.
Creo que se refiere a eso de combates aleatorios + seleccionar al enemigo al que le quieres hacer daño, sin entrar en otros subgéneros del mundo de los JPRG's como los action-jrpg's, sino por encima.
CREO, eh.
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Beeman

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« Respuesta #3 : Marzo 10, 2010, 16:10 »

Citar
poco puede hacer Loki o Darksiders

>Implicando que Darksiders es un RPG y no un actionRPG

Citar
Si quieren ver un buen sistema de decisión moral, que observen el Persona 3.

PFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF FFFFFFFFFFFFFFFFFFAJAHJAJAJAH AHJA si claro

Citar
Oh, eso por no hablar de los grandes giros que nadie, nadie se espera. Un culto a un Dios bondadoso que acaba siendo malvado y fanático, pero del que se escindirá una rama auténtica como, no sé, el protestantismo. Una profecía que mira tú, se acaba por cumplir.

PORQUE ESO NUNCA OCURRE EN LOS JRPGS VERDAD

Citar
Y de jugar con los mismos personajes, claro.

porfavor remitase a la respuesta de arriba

Citar
Por lo menos en los JRPGs las mujeres parecen mujeres.

Y los hombres tambien

----------------------MIENTRAS TANTO EN UN UNIVERSO PARALELO---------------------------------

Citar
Los JRPGs siguen con el mismo esquema de turnos que el de hace décadas: el condenado sistema del Dragon Quest de la NES

malditos juegos de carreras con sus coches y sus carreteras, siempre lo mismo

Citar
¿Final Fantasy VII? ¿Cuándo sacarán el remake de Final Fantasy VII por el que tanto tiempo llevamos clamando? Juegan con nuestros sentimientos. ¿Y qué decir de Final Fantasy? Esa saga está muerta

what

Citar
Mucho tienen los JRPGs que aprender de títulos como BioShock, capaz de narrar una historia como no lo puede hacer ningún otro medio.

>Implicando que Bioshock es un RPG

Citar
Luego, eso sí, tenemos la gran idea: los cameos de personajes. Metidos a capón en todos y cada uno de los juegos de este género hasta provocar náusea, intentando raspar ventas a base de reclamos tales como "eh chaval, no haremos nunca un remake de FFVII, pero aquí tienes a Cloud para que te pajees un rato".

what the fuck

eso se ha hecho en el KH, el Hergheiz...y ya, porque el Dissidia VA de eso

Citar
Mientras que Mass Effect crea un universo propio digno de Asimov

 awesomepequeño awesomepequeño awesomepequeño awesomepequeño awesomepequeño awesomepequeño awesomepequeño awesomepequeño awesomepequeño awesomepequeño awesomepequeño awesomepequeño awesomepequeño awesomepequeño

en fin, articulo troll donde los haya
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Picky



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« Respuesta #4 : Marzo 10, 2010, 16:17 »

Bueno, al margen de que eso cada vez ocurra menos, el sistema de combate de los Dragon Quest, a día de hoy, queda MUY desfasado comparado con prácticamente cualquiera actual.
Y si no valen los subgéneros, tal vez para los RPGs occidentales sólo tengamos que valorar, por ejemplo, algunos que vayan por tiradas de dados.
O tal vez los combates son "enemigos que aparecen aleatoriamente (aunque puedes o no ignorar) + elegir a cuál atacar y atacarle, ya sea con una espada o un arma de fuego"
Es todo lo mismo. El estancamiento de los jRPGs se debe a la falta de buenos sistemas de combate (puede haber un sistema de combates aleatorios por turnos bueno, como por ejemplo el de los Golden Sun -el primero que se me ha ocurrido-) y a la repetición constante de los estereotipos.
Un ejemplo:
Citar
Citar
> Partida Nueva
   Continuar
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Madre: ¡NOMBREDELPROTAGONISTA, despierta!

Pero el redactor de ese artículo va a lo que va. Los Tales of no empeoran a cada entrega, Chrono Trigger yo ni lo consideraría como saga (¿Cada juego que reciba una secuela está condenado a seguir sacando secuelas por los siglos de los siglos?), la queja sobre el no-remake del FFVII no tiene sentido aquí, y Final Fantasy, por mucho que algunos piensen que debería, no está muerta.


Aunque bueno, las respuestas de Beeman también son adecuadas, y el tono, incluso más awesomepequeño
« Última modificación: Marzo 10, 2010, 16:28 por Picky » En línea


 
Shinjiro Aragaki

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« Respuesta #5 : Marzo 10, 2010, 16:29 »

Final Fantasy, por mucho que algunos piensen que debería, no está muerta.

Métete en CUALQUIER SITIO que hable sobre el FFXIII y lee si la gente opina o no que final fantasy ha muerto. Oh, espera, no hace falta. Incluso en atomic, pregunta a cualquiera a ver cuántos no te dicen que a partir del x-2 todos son mierda.

Citar
como por ejemplo el de los Golden Sun

Si el sistema de combate de los golden sun es más de lo mismo lol.

Citar
Chrono Trigger yo ni lo consideraría como saga

Yo creo que sí, ya que tiene un juego, una secuela, un port, y una ova.

Citar
malditos juegos de carreras con sus coches y sus carreteras, siempre lo mismo

¿Me vas a comparar la cantidad de maneras de la que se puede expresar un juego de carreras o de CUALQUIER OTRO TIPO, con un juego de rol, donde se supone que tú tomas todas las decisiones?
Absurdo.

Citar
what the fuck

eso se ha hecho en el KH, el Hergheiz...y ya, porque el Dissidia VA de eso

Y en el itadaki street. Y en las ochocientasmil mierdas que giran alrededor de FF7 como crisis core, dirge of cerberus, y...
Y por si fuese poco, eso viene a raíz de esta noticia (por citar un enlace cualquiera, el primero que google me ha dado)
http://www.andriasang.com/e/blog/2010/01/23/tetsuya_nomura_on_cloud/

Citar
>Implicando que Darksiders es un RPG y no un actionRPG

Action rpg > está dentro del género de rpg.

Citar
PORQUE ESO NUNCA OCURRE EN LOS JRPGS VERDAD

porfavor remitase a la respuesta de arriba

A ver si escribimos las respuestas DESPUÉS de leer, que lo menciona de nuevo en el 2º artículo.

Citar
en fin, articulo troll donde los haya

Y tu comentario no veas, p'a misa.

¿Os dáis cuenta de que no es un artículo de medio especializado profesional al 100% (aparte de que no existe nada de eso), sino algo para hacer a la gente concienciarse de la situación actual?
¿Y desde cuando que un género esté o deje de estar estancado es algo MALO si los productos resultantes son buenos?
Joder, ni que os pagasen por desglosarlo a trocitos.
« Última modificación: Marzo 10, 2010, 16:32 por Tyrell Badd » En línea


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Beeman

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« Respuesta #6 : Marzo 10, 2010, 16:36 »

Citar
¿Me vas a comparar la cantidad de maneras de la que se puede expresar un juego de carreras o de CUALQUIER OTRO TIPO, con un juego de rol, donde se supone que tú tomas todas las decisiones?
Absurdo.

te he puesto el ejemplo del genero de carreras como podria haberte puesto cualquier otro

plataformas
aventuras graficas
rts
shoot em ups
juegos de lucha

y no veo a nadie quejandose de que esos generos estan estancados

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Y en el itadaki street. Y en las ochocientasmil mierdas que giran alrededor de FF7 como crisis core, dirge of cerberus, y...

si son juegos que forman parte del universo del FF7, no son cameos

es como quejarse de que en los Mario siempre sale bowser

Citar
Action rpg > está dentro del género de rpg.

no, no lo esta, es un genero aparte, mezcla entre los juegos de accion y los rpgs, y tiene sus propias caracteristicas y defectos

el mismo tio lo deja claro cuando se pone a quejarse del sistema de combate a lo D&D

Citar
A ver si escribimos las respuestas DESPUÉS de leer, que lo menciona de nuevo en el 2º artículo.

si, es entonces cuando me di cuenta de que este articulo solo son ganas de trollear a los fans de los RPGs en general

HURRR FALACIAS LOGICAS INTENCIONADAS
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Picky



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« Respuesta #7 : Marzo 10, 2010, 16:38 »

LOL EL NUEVO JUEGO NO ME GUSTA LA SAGA HA MUERTO
Lo que dices sobre los FF es la gente que, según yo, dice que la saga debería estar muerta. La vida/muerte de una saga no la determina su calidad, sino el dinero que mueve. Y Final Fantasy mueve MILLONES.

El sistema de Golden Sun se parece en que 1) es aleatorio 2) es por turnos 3) Hay HP y SP y 4) hay ataques físicos, ataques especiales y objetos. Sin embargo, sus dos grandes rasgos (ataques especiales "de área" y los Djinn) no son lo que se dice típicos.

¿Tales of Symphonia es entonces una saga dentro de la saga Tales? Porque tiene una secuela (Phantasia), un spin-off (DotNW) y una serie de OVAs.


De todas formas, tras leer con mayor detenimiento la parte de los wRPGs, lo que está claro es que ese artículo es una colección de tópicos. Si el autor se los cree o no... quién sabe.
« Última modificación: Marzo 10, 2010, 16:39 por Picky » En línea


 
Shinjiro Aragaki

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« Respuesta #8 : Marzo 10, 2010, 16:45 »

Citar
y no veo a nadie quejandose de que esos generos estan estancados
Creo que tiene algo que ver con que a la gente en los internets le gusta quejarse de lo popular. SIEMPRE. Parece mentira que no lo sepas tú.
Y ahora me dirás que cualquiera de esos géneros es más popular en el mundo del internet que los rpg's.

Citar
si son juegos que forman parte del universo del FF7, no son cameos

es como quejarse de que en los Mario siempre sale bowser
¿Le has hecho algo de puto caso a la noticia que he linkeado, y te has dado cuenta de que ese comentario es una CLARA REFERENCIA A ESA PUTA NOTICIA?
No, ¿no?

Citar
si, es entonces cuando me di cuenta de que este articulo solo son ganas de trollear a los fans de los RPGs en general
Me parece que no has entendido del todo el significado de la palabra "paralelismo".
No, desde luego no.

Citar
LOL EL NUEVO JUEGO LOS TRES NUEVOS JUEGOS NO ME GUSTA(N) LA SAGA HA MUERTO
¡BIENVENIDO A INTERNET! :3

Citar
La vida/muerte de una saga no la determina su calidad, sino el dinero que mueve.
Ahora me entero.

Citar
El sistema de Golden Sun se parece en que 1) es aleatorio 2) es por turnos 3) Hay HP y SP y 4) hay ataques físicos, ataques especiales y objetos.
Precisamente... a eso se refiere con lo del dragon quest.

Citar
¿Tales of Symphonia es entonces una saga dentro de la saga Tales?
Sí.

Citar
Lo que está claro es que ese artículo es una colección de tópicos.
...DERP.
Precisamente ahí es donde radica la naturaleza del artículo. Que no es un trabajo de investigación, joder.
Está hecho para que la gente se de cuenta xD que parecéis un jurado.
« Última modificación: Marzo 10, 2010, 16:45 por Tyrell Badd » En línea


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SonicJolt



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« Respuesta #9 : Marzo 10, 2010, 16:50 »

En Meristation hay un artículo similar, para quien lo quiera leer:

http://www.meristation.com/v3/des_articulo.php?pic=GEN&id=cw4b939975563dc&idj=
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Beeman

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« Respuesta #10 : Marzo 10, 2010, 16:51 »

Citar
Creo que tiene algo que ver con que a la gente en los internets le gusta quejarse de lo popular. SIEMPRE. Parece mentira que no lo sepas tú.
Y ahora me dirás que cualquiera de esos géneros es más popular en el mundo del internet que los rpg's.

no entiendo que me quieres decir con eso D:

Citar
¿Le has hecho algo de puto caso a la noticia que he linkeado, y te has dado cuenta de que ese comentario es una CLARA REFERENCIA A ESA PUTA NOTICIA?
No, ¿no?

no, y? lo que he dicho sigue siendo cierto

Citar
Me parece que no has entendido del todo el significado de la palabra "paralelismo".
No, desde luego no.

YYYYYYYYYYYYYYYYYYYY?

QUE SEAN PARALELISMOS NO QUIERE DECIR QUE NO SEA UN ARTICULO TROLL

SOLO LO CONVIERTE EN UN ARTICULO TROLL CON PARALELISMOS

no, en serio, esto es estupido
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Shinjiro Aragaki

GAYGAYGAYGAYGAYGAY



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« Respuesta #11 : Marzo 10, 2010, 16:56 »

Citar
no entiendo que me quieres decir con eso D:
Oh, vamos, me vas a decir que ha sido IGUAL de polémico el lanzamiento de un juego como FFXIII que el lanzamiento de otro como... yo que se... ¿CUALQUIER OTRO?
Es el juego al que más fallos he visto que le han buscado en siglos, el que más reviews negativas que pasan millones de detalles fundamentales por alto he visto en siglos, el que más ha sido comparado en su versiones de xbox y ps3 en siglos... es un lanzamiento POPULAR de una saga muy antigua con FAMA Y PRESTIGIO. Y al ser popular, la gente crea POLÉMICA con él. No entiendo por qué, pero es así. Supongo que tiene algo que ver con que así ganan más visitas a su página. Y es la regla nº 1 del mundo de las noticias de la internets.

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no, y? lo que he dicho sigue siendo cierto
... *facepalm*

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no, en serio, esto es estupido
A mí me lo vas a decir, que me estás gastando la face y la palm...

Tu otro ABUSO DE MAYUS directamente no sé ni por donde cogerlo, perdón xDD
« Última modificación: Marzo 10, 2010, 16:57 por Tyrell Badd » En línea


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Highwind



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« Respuesta #12 : Marzo 10, 2010, 17:07 »

El darksiders no es un RPG ni un ActionRPG. Es una aventura, igual que zelda.


Con el FF13 han hecho un buen sistema de batalla y una buena historia (creo, tendre q probarlo D:) y han supeditado todo lo demas a esa historia anulando cualquier otro elemento tipico del genero convirtiendolo en un juego de pasillos, batallas y videos.

Aun asi, puede que el resultado no sea malo, pero a mi parecer no se pueden sacrificar tantas cosas para favorecer a la historia.

Sobre el estancamiento... pues no creo, ha habido muchas innovaciones, otra cosa esq ultimamente parece q si sacan innovaciones en algunos elementos, se olvidan del resto, y en los que no innovan no ha habido ningun elemento que sea destacable, lo cual genera titulos mediocres.

Y FF no se si estara muerto, pero desde luego van dando tumbos, ya no saben por donde tirar, innovan en dos cosas y fallan en otras 6. Y parece que ya no se separan de un exagerado sentimentalismo innecesarioq cada vez veo mas desde Advent Children.
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Deses



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« Respuesta #13 : Marzo 10, 2010, 17:12 »

Blah blah.

U MAD

Blah blah.

U MADDD!!!
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Sí... pandas...
 
Shinjiro Aragaki

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« Respuesta #14 : Marzo 10, 2010, 17:15 »

Lo que pasa con final fantasy, digo yo, es que están haciendo juegos-experimento a ver como reacciona el mercado y el público ante los distintos títulos que van sacando. Y si eso lleva a que, con el tiempo, el mundo de los jrpg's/rpg's bifurque en otro camino sin aplastar todos los que hay ahora, por mí perfecto.

Si resulta en una DEGENERACIÓN total, no tan perfecto.
« Última modificación: Marzo 10, 2010, 17:16 por Tyrell Badd » En línea


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