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Atomic  |  Administración  |  Dudas, quejas y sugerencias  |  Tema: Que empiecen los cambios Búsqueda Avanzada
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Locked Topic Tema: Que empiecen los cambios  (Leído 8372 veces)
Waria

‮.romuH led anieR aL



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« : Mayo 04, 2005, 14:46 »

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Pero aquí,con la disposición que hay a los cambios y viendo que cada vez que se propone algo se monta un pollo, o lo haces y lo montas o te vas.
Es que este foro es de un Régimen muy conservador, si hay nuevas normas son para poner aún más límites casi nunca se alteran las ya insertadas.
« Última modificación: Mayo 04, 2005, 17:12 por Wario » En línea


Mientras tu destino ha sido escrito, el mío cambia con cada segundo.


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Líam

Mago Blanco



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« Respuesta #1 : Mayo 04, 2005, 16:08 »

Pues mira, me apetece contestar.
No quiero iniciar una discusión interminable, sino intentar encontrar una solución. Veo que tenéis ideas para cambios y yo tengo la firme convicción de que aquí se necesitan. Lo que debemos hacer es intentar sentarnos y poner nuestras ideas sobre la mesa pacíficamente, no discutir.
Proponed los cambios, los hablaremos. Pero diciendo "No, es imposible" sí que no conseguiremos nada. Es una postura que no entiendo, quedarse quieto a ver cómo se desmorona todo y negarse a aportar ideas. Yo no tengo ninguna, pero cierto es que tampoco comprendo el problema en su total magnitud, por eso os pido a vosotros que presentéis vuestras ideas y soluciones.
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Esta firma es la prueba de que la dominación mundial no está reñida con el arte... ¡Gracias, Eni!
 
Raistlin_Lenin

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« Respuesta #2 : Mayo 04, 2005, 16:44 »

Bueno,yo ya he dicho muchas cosas y nadie me ha hecho caso,pero bueh,pongo algunas cosas que a mi juicio deberían cambiar:

-Algunos poderes de los mods,ya sabeis a cuales me refiero en concreto.

-Ahora que no hay warns,especificar más los posibles "castigos",no ponerlos (como parece que ahora se hace con los baneos) al tún tún.Me refiero a añadir en las normas(si no se ha hecho ya,perdonad,pero hace tiempo que no las leo ^^U) "por hacer X,Y días de baneo".Ya sabeis,que no se haga nada arbitrariamente y según la situación o la persona,sino tener escrito las penas en un lugar.Y,por supuesto,banear solo cuando sea algo muy muy necesario,y a poder ser con un poco de consenso,al menos entre la administración.

-Relegar el baneo indefinido a casos como hackeo o algo extremadamente grave (algo como aquel ignorante que puso un mensaje diciendo "lindeces" sobre enilla)

-Los desvíos:intentar que los temas no se conviertan en desvíos interminables y sin sentido,pero con excepciones...cuando digo con "excepciones" me refiero no a las personas que participen,sino al contenido del mismo.No es lo mismo un desvío que surja en un post, y que sea un tema completo en sí mismo ,que las cosas a las que estamos acostumbrados tipo "ayer vi a un perro"/"yo también,que guay"/"WAAAAAAAA" y similares.También valorar si en el desvío participan muchas personas o solo un par de ellas.

-Los cierres: aunque pueda ser un poco contradictoria con la anterior,tener un poco de paciencia para cerrar los posts.En mi opinión,sólo deberían cerrarse cuando hay alguna gran discusión y no se llega a nada(no confundir a cuando se discute sobre algo y en seguida se cierra) o cuando ya lleva muchos días inactivo.

-Los temas de política y religión deben ser totalmente permitidos,salvo si en la creación del post hay una manifiesta intención de ofender o ridiculizar a otra ideología.Asimismo,todo tipo de temas,tanto de política como de religión(remarco lo último) pueden ser discutidos sin límites,siempre que no exista ofensa alguna (sé que esto se cumple en la mayoría de la sveces,pero en ocasiones la simple discusión de algo sobre religión parece que es ofensiva).

-Una actitud de la "cúpula" más receptiva ante las propuestas de la gente(esto viene bien aquí xD)..¿cuántas veces hemos visto que casi cualquier propuesta se cierra con un escueto "no"? .es decir,que esto no se convierta en un club privado en el que la mayoría no puede decidir prácticamente nada.A partir de aquí,las personas podrían presentar sus propuestas,siempre para mejorar el foro y con fundamento,pues debe participar todo el mundo.

-Quizás,"incentivar" más el posteo.Se me ocurre el que las cajitas de rango cambiaran de color,o se añadieran más,a partir de los 1000 posts(aunque la opción de rango personalizado fuera a los 1000).Esto con ánimo no de floodear,sino como un pequeño incentivo para aquellas personas que ya llevan muchos mensajes y están aburridos,por cualquier cosa.Parece cosa de poco,pero puede ayudar,cuando empezamos a todos nos hacía ilusión lo de las cajitas ^^

De momento se me ocurren esas,salvo,claro está,una que ya mencioné hace tiempo y que sé que jamás se hará:que tanto los sadmins como los mods puedan ser elegidos por el foro,no desde la "populariadad",sino con criterio,pues creo que somos mayorcitos y podemos elegir a quien creamos que lo va a hacer mejor.

PD:aunque a veces use el plural lo digo a título personal,no hablo en nombre de nadie.Bueh,de momento se me ocurre eso,si tengo algo más que decir ya edito o posteo..
« Última modificación: Mayo 04, 2005, 16:50 por Raistlin_Lenin » En línea
 
Raistlin_Lenin

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« Respuesta #3 : Mayo 04, 2005, 16:56 »

Como por ejemplo,que todavía no se haya solucionado anda en el post anterior y ya esté cerrado..si es que siempre pasa lo mismo,nada se aclara y solo se cierra...pues ale..

EDIT:perdón por el doble post,créía que Pokelink había posteado..sorry ^^U
« Última modificación: Mayo 04, 2005, 16:56 por Raistlin_Lenin » En línea
 
Pokelink

Currante sin Tiempo



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« Respuesta #4 : Mayo 04, 2005, 16:59 »

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Bueno,yo ya he dicho muchas cosas y nadie me ha hecho caso,pero bueh,pongo algunas cosas que a mi juicio deberían cambiar:

-Algunos poderes de los mods,ya sabeis a cuales me refiero en concreto.
Bueno, de esto ya se habló en su día con BUG. Y BUG dijo que se dejaban las cosas como estaban, que los moderadores deberían ser lo suficientemente mayores como para poder hacer un buen uso de ellos... en este punto estoy de acuerdo contigo, pero el jefe dijo eso y no creo que, ahora, vaya a cambiar...

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-Ahora que no hay warns,especificar más los posibles "castigos",no ponerlos (como parece que ahora se hace con los baneos) al tún tún.Me refiero a añadir en las normas(si no se ha hecho ya,perdonad,pero hace tiempo que no las leo ) "por hacer X,Y días de baneo".Ya sabeis,que no se haga nada arbitrariamente y según la situación o la persona,sino tener escrito las penas en un lugar.Y,por supuesto,banead solo cuando sea algo muy muy necesario,y a poder ser con un poco de consenso,al menos entre la administración.

Yo también creo que se debería hacer así... apoyo esa propuesta.

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-Relegar el baneo indefinido a casos como hackeo o algo extremadamente grave (algo como aquel ignorante que puso un mensaje diciendo "lindeces" sobre enilla)

Creo que eso estaría ligado con lo anterior... si reglamos los castigos, reglaremos también cuando se debe banear...

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-Los desvíos:intentar que los temas no se conviertan en desvíos interminables y sin sentido,pero con excepciones...cuando digo con "excepciones" me refiero no a las personas que participen,sino al contenido del mismo.No es lo mismo un desvío que surja en un post y que sea un tema completo en sí mismo que las cosas a las que estamos acostumbrados tipo "ayer vi a un perro"/"yo también,que guay"/"WAAAAAAAA" y similares.También valorar si en el desvío participan muchas personas o solo un par de ellas.

Esto está en la mano de los moderadores, así que, entre todos nosotros, deberíamos tener algo de cabeza en este aspecto. Mi reacción ante los desvíos ha sido bastante pasiva, excepto en algunos casos. Pero, en este, al ver que podía salir un buen tema, he cortado por lo sano. Y, para que no digan que quien avisa no es traidor, pienso hacer todo lo que esté en mi mano para mejorar sustancialmente el Limbo. Estoy harto de ver como se va degradando una de las zonas de mayor tráfico de todo Atomic. Por ello, voy a hacer una campaña de actuación para envíar a temas aislados los temas de "desvíos chorra" como los que tú dices para cerrarlos al acto y enviarlos al Basurero. Ya es hora de que se actue contra esos desvíos que no hacen más que ensuciar la imagen del Limbo...

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-Los cierres: aunque pueda ser un poco contradictoria con la anterior,tener un poco de paciencia para cerrar los posts.En mi opinión,sólo deberían cerrarse cuando hay alguna gran discusión y no se llega a nada(no confundir a cuando se discute sobre algo y en seguida se cierra) o cuando ya lleva muchos días inactivo.

Otra cosa que está en manos de cada moderador y que, por lo tanto, depende de su criterio... Yo no suelo cerrar temas, así que, por este lado, no puedo opinar.

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-Los temas de política y religión deben ser totalmente permitidos,salvo si en la creación del post hay una manifiesta intención de ofender o ridiculizar a otra ideología.Asimismo,todo tipo de temas,tanto de política como de religión(remarco lo último) pueden ser discutidos sin límites,siempre que no exista ofensa alguna (sé que esto se cumple en la mayoría de la sveces,pero en ocasiones la simple discusión de algo sobre religión parece que es ofensiva).

Lo que pasa es que hay gente que se altera en demasía al hablar de esos temas y que, por un malentendido, se monta un pollo del quince. Por mi parte, en el Limbo se puede hacer lo que dices. Eso sí, lo cerraré (temporalmente) si los ánimso se calientan...

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-Una actitud de la "cúpula" más receptiva ante las propuestas de la gente(esto viene bien aquí xD)..¿cuántas veces hemos visto que casi cualquier propuesta se cierra con un escueto "no"? .es decir,que esto no se convierta en un club privado en el que la mayoría no puede decidir prácticamente nada.

Bueno, yo, como miembro de la "cúpula" te he dado mis opiniones y te he respondido la más abiertamente posible. Si he negado la posibilidad de algo, es porque el jefe dijo que "no" en su momento (y de eso hace poco...)

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De momento se me ocurren esas,salvo,claro está,una que ya mencioné hace tiempo y que sé que jamás se hará:que tanto los sadmins como los mods puedan ser elegidos por el foro,no desde la "populariadad",sino con criterio,pues creo que somos mayorcitos y podemos elegir a quien creamos que lo va a hacer mejor.

De esto también se habló con el jefe y dijo que, ya que pagaba él el servidor, que lo justo sería que él designase quienes eran los encargados de mantener el foro en condiciones...

Espero que mis respuestas de hayan satisfecho en su mayoría... no puedo hacer más ^^U

EDIT: Vaya, sabía que no podía ser tan bonito... sabía que no iba a quedar este mensaje sin editar... si es que soy demasiado lento... en fin ^^U

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-Quizás,"incentivar" más el posteo.Se me ocurre el que las cajitas de rango cambiaran de color,o se añadieran más,a partir de los 1000 posts(aunque la opción de rango personalizado fuera a los 1000).Esto con ánimo no de floodear,sino como un pequeño incentivo para aquellas personas que ya llevan muchos mensajes y están aburridos,por cualquier cosa.Parece cosa de poco,pero puede ayudar,cuando empezamos a todos nos hacía ilusión lo de las cajitas ^^

No sé, aquí venimos a charlar entre amigos y tal, no para ver aumentar un contador (al menos, yo no... y no digo que nadie lo haga). Sorry, pero me temo que, para ello, hay que toquetear demasiadas cosas internas y no creo que se vaya a hacer, ya que no arreglará ningún problema... ya que la falta de mensajes es problema de una falta de temas interesantes... no creo que los incentivos arreglasen gran cosa... aunque, si no supusiera un gran sacrificio, podemos probar esta sugerencia, ya que no es tan mala... si vemos que funciona, pos lo mantenemos. ¿Que no? Pues se quita. ¿Ok?

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Como por ejemplo,que todavía no se haya solucionado anda en el post anterior y ya esté cerrado..si es que siempre pasa lo mismo,nada se aclara y solo se cierra...pues ale..

EDIT:perdón por el doble post,créía que Pokelink había posteado..sorry  ^^U

Tranquilo, perdonado estás... es que no estoy acostumbrado a hacer estos posts de multirespuesta con muchos quotes...

Respecto a eso, yo solo te puedo dar respuestas a mis acciones dentro de mi zona, fuera de ella, debes hablarlo directamente con los responsables. Sorry ^^U
« Última modificación: Mayo 04, 2005, 17:09 por Pokelink » En línea


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SonicJolt



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« Respuesta #5 : Mayo 04, 2005, 17:10 »

Acerca de los desvíos y el cierre de posts: de los desvíos pueden surgir otros temas, al menos en la mayoría de casos.

Como es obvio, de un desvío del tipo como el que ha hecho mención Raistlin no se puede sacar nada más que separación del tema principal, creación de un nuevo tema con el desvío en sí y su posterior e inmediato cierre.

Pero de desvíos "productivos", como el que mantuve hace un par de días con Aldebarán en el Limbo, hablando de la política de edición de Norma Editorial, una empresa de manga, para los no iniciados en el tema, se podría sacar un buen tema que, convenientemente cortado, podría ir a Japan y denominarse "Defectos de las editoriales", por ejemplo.

Hagamos, pues, temas a partir de desvíos, no desvíos a partir de temas. Es por ello que solicito al moderador de turno o al administrador que primero vea el desvío que corte por lo sano, no sólo para mantener limpio de toda desviación el tema original, sino, también, para sacarle jugo a ese desvío. Y, si no es así, es decir, en el supuesto caso de que el susodicho desvío no sirviera para absolutamente nada, candado. Pero se tiende a usar antes el candado que la tijera, y ése es un punto que me gustaría que cambiara. Ya lo he manifestado en alguna ocasión (sin ir más lejos, en ese desvío que comentaba antes), y así me gustaría que sucediera.

Por lo demás, nada que decir al respecto, al menos por el momento.
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Pokelink

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« Respuesta #6 : Mayo 04, 2005, 17:13 »

Jolti, si me das un enlace al tema que comentas, encantado hago mi labor...

Ah, decir que las acciones las emprenderé a partir de los mensajes siguientes (hay demasiados por ahora como para que me ponga a mirarlos todos... ^^U )
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Raistlin_Lenin

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« Respuesta #7 : Mayo 04, 2005, 17:13 »

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en este punto estoy de acuerdo contigo, pero el jefe dijo eso y no creo que, ahora, vaya a cambiar...

Lo sé,y a eso es a lo que me refiero:que aunque tú y muchos mods/admins tmb estén de acuerdo,si se mantiene esa posición de "no,imposible".Vamos,creo que ese tipo de problema no está en los mods,sino principalmente en los admins(ojo,no porque tenga nada contra ninguno de ellos,sino porque son los que toman las decisiones en última instancia,y ahí los mods sois como users normales,no podeis hacer nada)

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Lo que pasa es que hay gente que se altera en demasía al hablar de esos temas y que, por un malentendido, se monta un pollo del quince. Por mi parte, en el Limbo se puede hacer lo que dices. Eso sí, lo cerraré (temporalmente) si los ánimso se calientan...

Ahí incluyo que los users no debemos calentarnos demasiado,yo el primero ^^U

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De esto también se habló con el jefe y dijo que, ya que pagaba él el servidor, que lo justo sería que él designase quienes eran los encargados de mantener el foro en condiciones...

Aquí quería añadir que no lo propongo porque los mods sean malos (al contrario,creo que todos los que se pasan por el foro lo hacen muy bien en la inmensa mayoría de las ocasiones) sino por algo más bien "simbólico"....seguramente,en caso de hacerse saldríais los mismos,porque lo haceis bien,pero ya sería distinto:contaríais con el apoyo explícito de todo el mundo,y a nadie se le impondría nada.Ya sé que no se va a hacer (y ya digo,el resultado sería el mismo) pero sería muy positivo ^^

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Espero que mis respuestas de hayan satisfecho en su mayoría... no puedo hacer más 

Por supuesto,y muchas gracias,Pokelink.
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Lord Iranur



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« Respuesta #8 : Mayo 04, 2005, 17:14 »

De momento me contento con quee la gente controle los  avatares y las firmas, que nos  empezamos a pasar...
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En los jardines del infierno la amistad no es una garantía...
 
SonicJolt



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« Respuesta #9 : Mayo 04, 2005, 17:15 »

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Jolti, si me das un enlace al tema que comentas, encantado hago mi labor...

Dicho y hecho, Pokelink. Aquí tienes:
http://portalatomic.net/index.php?showtopic=3360&st=40&hl=
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Raistlin_Lenin

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« Respuesta #10 : Mayo 04, 2005, 17:18 »

Yo vuelvo a preguntar,¿¿quién y porqué ha cerrado el tema de los avatares?? lo digo principalmente porque aún no ha quedado aclarado nada,y porque no está justificado(no hay ni discusión ni nada).Sólo quiero saber si al final se permite o no....
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SonicJolt



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« Respuesta #11 : Mayo 04, 2005, 17:22 »

El único administrador que había ahora era Arcaltarion... Supongo que ha sido él.
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Pokelink

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« Respuesta #12 : Mayo 04, 2005, 17:24 »

Sí, ha sido él, lo dice en el penúltimo mensaje..

Jolti, ya lo he hecho, en Japan está...
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Arcaltarion
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« Respuesta #13 : Mayo 04, 2005, 17:27 »

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Yo vuelvo a preguntar,¿¿quién y porqué ha cerrado el tema de los avatares?? lo digo principalmente porque aún no ha quedado aclarado nada,y porque no está justificado(no hay ni discusión ni nada).Sólo quiero saber si al final se permite o no....
te has pasado de pagina.. he hasta respondido a tu pregunta...

 
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Pokelink

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« Respuesta #14 : Mayo 04, 2005, 17:35 »

Pero lo malo es que ha sido una decisión unilateral, ni lo has consultado con nadie ni nada, no ha habido consenso sobre la decisión a tomar sobre lo de los avatars... y de eso se trataba, de buscar un consenso... así que, por favor, reabre el tema e intentemos encontrar soluciones...
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